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标题: 请求改良茶馆及新人报到版规则 [打印本页]

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作者: 幻心飞小骥    时间: 2023-2-11 19:10
标题: 请求改良茶馆及新人报到版规则
由于最近茶馆报道事件，我发现新人报道和茶馆的规则的一些疏漏。
以下是我对此的一系列建议：
1.茶馆版规错版那条规则下，及新人报道版规，新增一句：新人报道板块是唯一允许进行新人报到的版块，不允许在茶馆发布只有新人报道内容的主题，否则将视情况删帖或移动至新人报道板块；被版主移动至茶馆的新人报到除外；
2.新人报道版规增加一句：允许在新人报到帖中说明需要移动到茶馆。版主将会在证明帖子合格性后将其移动到矿工茶馆，以让更多人看见。
3.如果1不通过，即没有硬性规定说报道类不能发布至茶馆，请版主处理版务时避免删除非灌水的新人报道帖，以免导致为此付出心血的新人反感。
4.（无关紧要项）取消格式化的新人报到帖下版主回复，征召热心用户对每一条新人报道帖根据其内容进行针对性回复，最终由版主确认合格性后发放奖励

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作者: Stone_ingot    时间: 2023-2-11 19:24
4：
你觉得大部分新人去发报道是想介绍自己融入社区（附：我到现在还没发新人报道）还是完成任务（
符合规定的给任务奖励，不符合规定的不给，我觉得已经足矣
此条1~3适用

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作者: 极光creeper    时间: 2023-2-11 21:14
本帖最后由 极光creeper 于 2023-2-11 21:38 编辑

1 不行，茶馆版规(一、10)已经有这个功能了，我们确实可以更多地去移动新人贴，
单独新加一条是不符合 rinne 修订版规时化繁为简的想法的

个人反对2、4。楼主22年创的号，报到版21年建的，楼主没有经历过以前的事
茶馆前几天闹腾的那位，自称新人，我也默认他没有经历过，当然就不了解新人报到版的精密之处~

我们不妨随便找一位茶馆老用户(19年左右应该就可以?)问问
以前报到帖发茶馆里的时候，有什么好事发生吗

+ 每天都有新人报到贴屠版
+ 10 页复读，"欢迎新人"
+ 混在里面的服务器宣传，刷分
+ 一个人坚持不懈，好几个月，欢迎了同一个新人 400+ 次

很多新人私聊我，他们按举报还来不及，
我的看法是：把别人帖子挪回来受罪，是不好的做法
应该说，楼主的建议都会比较大程度上增加管理量，使版规复杂化，增加新人理解成本，同时收益相当不明显

我很早就在推动新人报到版的设立，并且版规也是我写的，我对这个板块的理解可能是比较到位的
它最终是为新人服务的，也是为所有版块服务的，和茶馆没有必然关系

新人可以通过这个板块，熟悉发帖流程，并且要去试着阅读一个简单的版规，遵守版规要求
新人随后就可以跑到各种版块里去发展了，我不认为欢迎新人是茶馆需要揽下来的活
这就是为什么，你能看到我在有点格式化的回复里设计了一张丑陋的全板块地图

我不想动脑，我举个很烂的例子，真的很烂
很多年前，蓝鸡的名声非常大，我初中同学，只要玩mc，都知道这个名字
让蓝鸡欢迎对建筑、地形、各种软件工具感兴趣的用户，说欢迎他们去对应板块发展，
比水怪一顿夸，一顿好感展示："你的介绍怎么这么精致，什么什么板块好像很适合你哦"
是否更加好一点

我不是说水怪怎么了，如果某个用户喜欢混茶馆，那么水怪的回复当然是一个很好的示范
但是如果人家想混的社区，不是这么一个没有门槛的话题社区/板块，它没门槛到，甚至可以和游戏不搭边
我们茶馆用户的回复对人家就没太大意思。

更进一步说，谁来的时候，要默认一个社区对你不怀好意呢？
重要的，到底是示好，还是引导？不言而喻

把新人贴移回来，无疑是恢复了旧版规，进一步细分帖子，恢复了一个旧分类，这种做法是增加用户理解成本的
而且与新人相关，显然是增加新人理解成本的，这样看来，实际上是重蹈覆辙，而且有点喧宾夺主

那为什么最后，还是把这个板块放在茶馆下面呢？
因为我们茶馆很包容，而且从版主到用户都很咸，大致上是这样的，但是管理层可能有其他考虑


以上是我个人的小作文，因为报道版和论坛任务在一起，我发表的评价会和论坛有一点联系，
但是我不代表论坛管理员观点，也不代表论坛立场，

以上只是我有一些论点，有一些论证，欢迎来讨论
我也对这些论点充满信心 :(

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作者: 名副其实    时间: 2023-2-11 23:32
我的建议是，考虑一下版主的工作量。
您的建议不是动动嘴皮子就可以彻底实行的。

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作者: 幻心飞小骥    时间: 2023-2-11 23:32

后来想了想，二和四可以放弃。真的实行的话容易把版主累死（
对于一来说，我觉得如果管理组把所有茶馆内的新人报道都定义为错版的话，无论如何都是有必要声明一下的。如果不希望版规复杂化的话，可以通过茶馆版头公告或其他方式布告。
我的观点是，版规和法 律一样，首要追求的是清晰明了无歧义，其次才是简洁。
当然如果放弃一选择三的话那当我上面这段没说（

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作者: tdiant    时间: 2023-2-12 02:38
本帖最后由 tdiant 于 2023-2-12 19:45 编辑

眼看着一个小矛盾变成一个“事件”，颇有感慨。其实我个人觉得是没啥太大的必要的。
我特别想参与到这个友好讨论里，说一两句我自己的想法。


首先，我个人觉得事件中的新人很有可能是做错了，我们不太应该从一个正确的判例里吸取经验教训，因为这就好比喝尖叫不撕膜——吸不出来。
我是没有看到这位新人发在茶馆里的那个新人帖究竟写了什么的，我想发表一个很具有主观臆断成分的想法，那就是他发的这个帖子大概只是一个普通的新人介绍。
如果是的话，很显然他错版了，因为新人报道应该发在新人报道版，你非要明知发错版有问题还要发错版，甚至要振振有词做辩护，我觉得是不合理的，这个行为就是一种炒作呀......那肯定是错的嘛！

然后，结合这件事从规则的角度上思考一下现有的规则有没有不妥之处，我认为应该是没有的。
在我自己看来的话，新人报道这个版是一个独立的版，它的功能就是用来发新人报道帖的，那新人报道帖很显然就应该发在新人报道版，大概是一个比较自然的思路，我觉得这真没啥非要解释一下的。
追溯以前的历史，茶馆以前确实是可以发新人报道帖的，但是现在有了新人报道这个版以后，茶馆等于说就不再有这个功能了，茶馆的版规“一、10”里也明确说明了，具有明显应该发在其他版里的主题，会视情况移动或删除，对于现在的茶馆而言这个新人报道帖是个错版的帖子，被处理掉应该是合规的。
所以我一开始看到的时候就特别想吐槽，新人是怎么知道矿工茶馆以前可以发新人报道的，如果不知道的话他不就能看出来自己错版了嘛（


所以我觉得，这四条建议不容易被接受，其实都有提升空间。
第一条的话，茶馆已经有规定说错版会被移动或者删帖了，单独加一个这样的话有点太冗余。
新人报道版还有一定的新手教学作用，就是为了说明咱们还有版规这个东西，发帖前要留意。如果非要刻意强调一下“唯一”，那我想把这个问题放一放，我现在觉得反馈投诉版的版头是

很显然，他没规定对论坛事务的建议只能发在反馈版，我粗略看了一下，大部分的版块都没规定论坛事务的建议只能发到反馈版，那我对论坛有建议，是不是能发在服务器版呢？我觉得答案是显然不行的，为啥不行呢，因为很显然，服务器版并不允许大伙发这样的内容，论坛里有专门的反馈版，所以反馈就应该发在反馈版，而不是服务器版，我非要把对论坛的建议发在服务器版是不对的。
茶馆和新人报道之间的关系具有一定的独立性，类比过来的话，我觉得我打得这个比方是合理的，这多少有点没必要......

第二条的话，我觉得这不单是增加了工作量的问题，同时还因为上面我bb的那些内容，一个帖子不太应该能被允许发在错误的地方，即使是得到了发帖人的同意也是这样。我的主要观点是矿工茶馆就根本没有新人报道这个功能了，没啥必要非要放个口子。我上面的bb那些内容主要的目的就是想说，我并不觉得把新人报道发在茶馆是个理所应当的事情，这在大多数场景下应该是个错误的事情，即使版主真的愿意从新人报道版捞帖子出来放到茶馆，那它作为一个新人报道，也不太应该被挪出来，因为这错版了。如果这个帖子真的具有鹤立鸡群跟别的新人报道不一样，让人一看就觉得这不仅仅是一个简单的新人报道，看完以后他还发挥了除了新人报道以外的功能的话，我觉得这个帖子大概是能活的，因为毕竟茶馆讨论的内容比较自由。

第三条的话，我个人认为结合第一条的思考方式，现在应该就有新人报道不能发在茶馆的规定，版主应该根据版规处理错版帖子。
第四条的话，有点太麻烦了......

最后我想说说看我对茶馆和新人报道的看法


初衷是好的，因为这样的原因弄一出“事件”来，版主只能说他“不了解新人报到版的精密之处”，我觉得应该是带有点心酸。
对于这件事的话这里是一个理性的讨论贴，茶馆里因为这件事还有两个阵营发帖对着吐槽，我觉得其实这就没啥好吵的，社区发展需要的是友好的讨论氛围，这种引战大可不必，这也就是简单几句话能解释得清的事情，何必更上一层楼。

删帖的原因仅仅只是他发错地方了而已，很简单嘛！
在我看来，这也称不上“事件”，这只是让大伙又认识到了一次友好讨论的必要性的一件小事。

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作者: w6vDqw    时间: 2023-2-12 10:32
评价就是，没有意义。
本质原因就是TL;DR.

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作者: 幻心飞小骥    时间: 2023-2-12 11:57

其实这样一个矛盾，两方无非只是争论着一个话题：
在茶馆发不水且不为任务的新人报道究竟是不是错版。
这一个争议点，在版规确实找不到确切答案。
所以我的建议是，修正规则，给这一个争议一个合理的判定。——不能保证规则绝对没有歧义，但可以做到发现歧义尽快解决。
这场闹剧持续太久了，该结束了。

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作者: inuEbisu    时间: 2023-2-12 16:39
本帖最后由 inuEbisu 于 2023-2-12 16:42 编辑

前阵子在我的版主申请帖下方也有关于新人报到的讨论
新人报到版的主要作用确实是引导新人按照规定发帖，不过如果完全没人看也挺操蛋的
感觉『把「优质」的报到帖拉到茶馆』这样的方案应该比较合适？

EDIT: 我并没有看到猫猫领域的新人帖，自然也不知道其属不属于优秀的范畴
我并不是在就事论事，我只是在瞎扯淡（

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作者: 无敌三脚猫    时间: 2023-2-12 16:57

如果用户自己觉得自己的新人报到很优秀，可以放到签名档里，也不至于完全没人看

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ps:我发现现在新人报到版块的通货膨胀很严重啊，以前我看到过一篇写得很优秀的新人报到，我觉得吧，保5冲6的水平，结果版主只给了他4人气，可惜那帖子我没收藏，找不到了
现在新人报到版3、4人气遍地都是

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作者: 幻心飞小骥    时间: 2023-2-12 19:40

但挑优质报道也是累活，茶馆版主估计经不起这折腾。让版主轻松些吧。
而且万一被移动的报道的主人不愿意呢，又是一出麻烦事。

现在我觉着报道版无非就两种选择，
要么明确版规消除歧义，规定报道版是唯一允许发报道的地方，
否则就要默许不水的报道帖（还不能完成任务）发在茶馆。

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作者: inuEbisu    时间: 2023-2-12 20:59

版主处理新人报到帖的时候是要根据主题质量来调整奖励数额的，操作流程增加一条我感觉应该也是顺便的事。当然具体情况我不清楚（
主人不愿意的情况我感觉有点稀有，好像讨论不到（

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作者: ETW_Derp    时间: 2023-2-12 22:32
我就说一点哈，优质新人报道是可以不以新人报道的形式发出来的。

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